Это новый форум сайта https://kleima.ru/
Подвеска: место и год изготовления
- ortodox
- Site Admin
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: Вт авг 17, 2021 6:00 am
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Подвеска: место и год изготовления
Голова девушки вправо, значит клеймо такое ставилось с 1908 по 1927 года. Внизу под головой предположительно греческая буква Т (тау). Это шифр Костромского пробирного управления. Тоже клеймо что и на другой подвеске. Вот мастер уже другой с клеймом МИР. Предположительно это Рукавишников Михаил Иванович
Memento mori.... Memento vivere
- ortodox
- Site Admin
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: Вт авг 17, 2021 6:00 am
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Подвеска: место и год изготовления
мне подсказали, что был так же еще один мастер с клеймом МИР это Михаил Иванович Ратьков . И он тоже с Костромской губернии.
Memento mori.... Memento vivere
Re: Подвеска: место и год изготовления
Какой порядковый номер в каталоге у мастера Ратькова?
Дело в том, что N 988 - это МИР (Рукавишников Мих.Ив.), и у этого клейма указана дата - 1898 г.
Но ведь форма клейма указывает на другой период клеймения - 1908-1927 гг.! Как понимать такое противоречие? Я думаю, что МИР - это не клеймо мастера! Это указание на то, что Св.Ник. М. Чуд. был МИР Ликийских. Город - Мир. С которым его связывают. Правда, почему МИР отлито и на второй стороне, где Св.Варвара?! Что, кстати, тоже доказывает, что МИР - это не клеймо мастера: его ведь не ставили с обеих сторон. К тому же, обычно клеймо выбивалось штампом (это видно и в каталоге клейм под N 988), а здесь оба МИР - литые.
Напрашивается только один вывод: клеймо с пробой проставлено в советское время, когда, наверное, уже имя мастера на изделиях не указывалось. Или я не прав?
Дело в том, что N 988 - это МИР (Рукавишников Мих.Ив.), и у этого клейма указана дата - 1898 г.
Но ведь форма клейма указывает на другой период клеймения - 1908-1927 гг.! Как понимать такое противоречие? Я думаю, что МИР - это не клеймо мастера! Это указание на то, что Св.Ник. М. Чуд. был МИР Ликийских. Город - Мир. С которым его связывают. Правда, почему МИР отлито и на второй стороне, где Св.Варвара?! Что, кстати, тоже доказывает, что МИР - это не клеймо мастера: его ведь не ставили с обеих сторон. К тому же, обычно клеймо выбивалось штампом (это видно и в каталоге клейм под N 988), а здесь оба МИР - литые.
Напрашивается только один вывод: клеймо с пробой проставлено в советское время, когда, наверное, уже имя мастера на изделиях не указывалось. Или я не прав?
- ALEKS1959
- Почти Профи
- Сообщения: 233
- Зарегистрирован: Пн авг 23, 2021 3:08 am
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Подвеска: место и год изготовления
Всем доброго дня. Крам.---А Вы обратили внимание,что многие клейма представленные в каталоге П/Л имеют дату -1898г,а это значит что был источник только за 1898г и ВСЕ, Так что этот мастер мог работать -скажем 1880-1917г,просто у нас пока нет данных.А мастер Ратьков в словаре П/Л-нет и взят из другого источника. Как то так.
- ortodox
- Site Admin
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: Вт авг 17, 2021 6:00 am
- Благодарил (а): 203 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Подвеска: место и год изготовления
клеймо с пробой проставлено в советское время, когда, наверное, уже имя мастера на изделиях не указывалось. Или я не прав?Дело в том, что если было бы так, как вы моделируете ситуацию, то клейма были бы другие - советские , а не Царской России . Нельзя клеймить просто так как захочется. В разные периоды ссср были разные клейма.
При первичном осмотре иконки святителя Николая Мирликийского чудотворца у меня тоже мелькнула мысль о том , что МИР от сокращенного МИРликийский. Но на другом образе тоже была эта надпись. Клейм больше нет, а клеймо мастера должно все же быть. Посему взвешивая все факты пришли к выводу , что мир это клеймо мастера.
При первичном осмотре иконки святителя Николая Мирликийского чудотворца у меня тоже мелькнула мысль о том , что МИР от сокращенного МИРликийский. Но на другом образе тоже была эта надпись. Клейм больше нет, а клеймо мастера должно все же быть. Посему взвешивая все факты пришли к выводу , что мир это клеймо мастера.
Memento mori.... Memento vivere