Форум клейма

Здравствуйте. Есть несколько серебряных вилок 84 пробы и традиционной для второй половины XIX в. формы. Единое тройное клеймо в виде гантели: двуглавый орел, именник Н.П. и голова человека. В [Постникова-Лосева и др. 1983] единственный именник "Н.П." - московский мастер Николай Покровский второй половины XIX в. #2745.
Объясните, пожалуйста, что это за тройное клеймо.

AlexeiK писал(а): ↑Пн ноя 21, 2022 7:07 am В [Постникова-Лосева и др. 1983] единственный именник "Н.П." - московский мастер Николай Покровский второй половины XIX в. #2745.

Ну почему же единственное??)) Что мешало рассмотреть клейма №№ 2742, 2743, 2744 - мастер Николай Павлов???)))
Николай Покровский заявлен как ювелир, и среди его предметов портсигар с чернью.
А вот у Николая Павлова как раз в перечне вырабатываемых предметов серебряные ложки, вилки и т.п.
Как раз то, что нам и нужно))



Именники мастеров ни чем не регламентировались и могли иметь любые формы.
Единственное - расстановка букв в инициалах - сначала буква имени, затем буква фамилии (в трёхбуквенных именниках имя-отчество-фамилия)
В течении всей своей трудовой деятельности мастер мог менять формы своего клейма-именника.
Теперь про "гантельку" - по краям от инициалов мастера находятся изображения медали, полученной мастером на выставке.
К сожалению, у меня пока нет данных, в каких именно выставках принимал участие Николай Павлович Павлов.

Вот для примера изображение одной из медалей за выставку

Спасибо!
"Н.П." - с точками, такой именник упомянут только один. По-моему, мастера старались выдерживать точки или без точек в своих клеймах.
Про медаль теперь ясно.

AlexeiK писал(а): ↑Пн ноя 21, 2022 8:18 am Спасибо!
"Н.П." - с точками, такой именник упомянут только один. По-моему, мастера старались выдерживать точки или без точек в своих клеймах.

Я же Вам объяснил про формы клейм одного мастера.
Конечно, Каталог клейм М.М. Постниковой-Лосевой - это огромный, и,пожалуй, пока единственный в своём роде, труд по клеймам мастеров серебряного дела РИ.
Но в нём, к сожалению, не мало ошибок и неточностей, которые сейчас исправляются исследователями клейм РИ.
Ну, а так - нравится Вам Покровский - пусть будет Покровский.
Я высказал свою точку зрения на тему, и никоим образом не хочу Вам её навязывать))

Вот одно из таких клейм, забитое другим клеймом - ФНП



Дело своего отца, Николая Павловича Павлова, продолжил сын Федор Николаевич Павлов (ФНП).
Мастерская его находилась по тому же самому адресу, где была мастерская отца - Москва, Б. Каменщики, 32.
Впоследствии по этому адресу образовалась московская артель "Промтехсвязь".

Ок, согласен с вами, ваша атрибуция выглядит убедительнее.
Еще раз благодарю.

AlexeiK, ещё один нюанс не в пользу Николая Тихоновича Покровского (на который я сначала не обратил внимания)).
М.М. Постникова-Лосева датирует годы его деятельности 1868-1897 (ещё одна из неточностей в её Каталоге)



Валентин Скурлов немного расширил эти рамки, и датирует крайний год сведений по нему - 1906



Я попробовал сам поискать по справочникам Москвы, и нашёл крайнее упоминание в 1905 г.

А на Ваших вилках пробирные клейма 1908-1917 гг (в теории вообще до 1928 г.)

У себя в архиве я нашёл один портсигар с чернью, вероятно Николая Покровского